Betonarme yapı üzerine yığma yapı

[bsrgngr]

öncelikle merhaba Ahmet bey.

Bugün karşılaştığım bir yapı ile ilgili size sorum olacaktı.bu yapı ilçede olduğu için yapı denetim pek ilgilenmemiş,statik tasarımı da bana ait değil mimar arkadaşın yanında gittim.

Bina 2 kat olarak(170 m2,1.derece deprem bölgesi) ve çatı katı(70 m2) olarak tasarlandı.Bugün gittiğimizde mal sahibi çatı katı olacak yeri normal kat gibi(120 m2 var ) yapmış ve yığma olarak, ytong tuğla ile örmüş ; düşey hatıl koymamış,sadece yatay hatıl var ve üzerine çatıyı kapatmış.çatısını kiremit değil de  kiremit görünümlü plastik bir malzeme ile kapatmış.

yönetmeliği inceledim betonarme üzeri yığma yapılar ile ilgili bir şey göremedim ya da ben bulamadım. internette araştırma yaptım kimisi sakıncalı demiş betonarme yapı ve yığma yapı davranışları farklı biri daha rijit biri esnek vs. depremde yıkılacağını öne sürmüşler.kimide hep yapılan şey bir şey olmaz mantığı.çok fazla bilgi kirliliği var.

ben emin olamadım,düşey hatıl olmaması ve normal kat gibi büyük olması beni tedirgin etti açıkçası.sorumluluğu bana ait değil ama ben en azından uyarmak istiyorum.bunu emin olmadan danışmadan yapmak istemedim.

siz ne düşünürsünüz bu konu hakkında?

ilginiz için tekrar teşekkürler

[Medeniyet Mühendisleri]

İyi günler,

Ahmet Bey sanırım müsait olamadı ya da tatilde olabilir. Uzun zamandır forumda da yazmadı. O yüzden ben bir şeyler yazayım istedim.

Bildiğim kadarı ile özellikle Sakarya ve Kocaeli'nin tamamına yakın yerde konut alanlarında imar 3 kat ve çatı arası piyesine de izin veriliyor.

Betonarme bina üzerine Çatı arası piyesi adı altında yapılan yığma katın yapıya ekstra sorun oluşturacağı aşikar.

Bu piyesin yapılması her ne kadar doğru olmasa da mal sahipleri ya da müteaahhitler bu alanları kullanmak istiyor.

Bu zararın en aza indirgenmesi için düşey hatıllarınızın alt katta bulunan kolonlarınızın devamı halinde yapmanız önemli.

Çoğu yapılarda düşey hatılların döşeme ortasına geldiğini görüyorum ama bu tamamen yanlıştır.

[bsrgngr]

cevabınız için teşekkür ediyorum.

mevcut yapıya düşey hatıl eklenebileceğini pek sanmıyorum.çünkü adam duvarı örmüş üstüne yatay hatılı atmış.yatay hatıl altına kadar düşey hatıl yapılıp betonunun dökülürse bu sefer düşey hatılla beraber nasıl çalışacak?

yıkmaktan başka çare yok gibi geliyor bana

[Medeniyet Mühendisleri]

Çatı arası yapılmış bitmiş bu yüzden yatay hatıl altına kadar beton dökülerek düşey hatıl yapmak doğru olmaz. Çünkü sağlıklı bir bağlantı noktası oluşmaz sadece düşey yük aktarımına yardımcı olur. Yatay etkilerde hiç bir fayda sağlamaz. Kayıcı mesnet gibi düşünün.

Proje müellifi kimse onu uyarmanızda fayda var elbette. Ama üzülerek söylemem gerekiyor ki özellikle sakarya ve kocaelide bulunan meslektaşlarımızın büyük bir kısmı (genellemiyorum) parasına bakıyor. Gerisi umrunda olmuyor.

Size tavsiyem belediye arşivinden projesini isteyin ve kontrol edin. Eğer projede düşey hatıllar bulunmasına rağmen yerinde yapılmamışsa belediyenin yapı kontrol biriminin burayı yıktırması lazım. Tabi yıktırabilirse... Yok eğer proje yerindeki ile aynı ise (Yani yapı ruhsat birimi yanlış bir proje imzalamış demektir. Ama onaylanmış proje olduğu için yapacağın bir şey yok) mal sahibinin vicdanına kalmış bir olaydır. Sizin yapabileceğiniz pek bir şey yok gibi görünüyor.

Tabi son olarak bir dip not düşmem gerekirse şuan konuştuğumuz tüm olay bir yanlış üzerine. Yani balık baştan kokmuş bir kere betonarme yapının üzerine yığma yapılması zaten bir hata..

[bsrgngr]

proje müellifini uyardık,yapı denetimi uyardık,belediyeyi uyardık ve mal sahibini de uyardık vicdanen üzerimize düşeni yaptığımızı düşünüyorum.

burada yanlışı yapan mal sahibi ve yapı denetim. gidip kontrol etmemişler ve adam kafasına göre iş yapmış.kimsenin haberi yok.

proje ruhsat aşamasında.ben size bu kadar uyarmamıza rağmen yapacaklarını söyleyeyim.projeci hatıl varmış gibi proje hazırlayacak,yapı denetim bu riski alacak belediyede ruhsat kesecek.

ne yapabilirim başka bilmiyorum.dediğiniz gibi herkes kılıfına uydurma para peşinde.sanki deprem hiç yaşanmamış gibi.

ilginiz için teşekkürler

[Medeniyet Mühendisleri]

Yapılmış kaçak katın ruhsata bağlanması yanlış..
Normalde encümene girip ceza kesilmesi ve yıkılması lazım daha sonra belediye onaylı projeler çıktıktan sonra kontrollü yapılması lazım..
tabi bu olması gereken.. aslında böyle yapılsa bu mal sahibi ve yapı denetim bir daha böyle bir şeye kalkışamayacak. hatta diğer mal sahiplerine de göz dağı olacak kimse cesaret edemeyecek..

Ama ben size olacakları söyleyeyim zaten siz de yazmışsınız. Belediyenin yapı kontrol birimi gidip yerinde tespit yaptığında sanki o kat yapılmamış gibi tespit tutacak.. Eğer yapılmış diye tespit tutarsa encümen ceza keser. bu yüzden yokmuş gibi tespit yapacak.

projeler belki yerine bile bakılmadan ne yapılmış diye kontrol edilmeden hazırlanacak. imar müdürlüğü de bunu onaylayacak..

kaybeden ise o binada oturan aileler olacak.

Hayırlısı bakalım.. yeni deprem yönetmeliğinin taslağı yayınlandı ama bizde bu yapı denetimler bu mal sahipleri ve bu müelliflerdeki kafa oldukça bir halta yaramaz yönetmelik...

[ÇELİKKOLLU]

öncelikle merhaba Ahmet bey.

Bugün karşılaştığım bir yapı ile ilgili size sorum olacaktı.bu yapı ilçede olduğu için yapı denetim pek ilgilenmemiş,statik tasarımı da bana ait değil mimar arkadaşın yanında gittim.

Bina 2 kat olarak(170 m2,1.derece deprem bölgesi) ve çatı katı(70 m2) olarak tasarlandı.Bugün gittiğimizde mal sahibi çatı katı olacak yeri normal kat gibi(120 m2 var ) yapmış ve yığma olarak, ytong tuğla ile örmüş ; düşey hatıl koymamış,sadece yatay hatıl var ve üzerine çatıyı kapatmış.çatısını kiremit değil de  kiremit görünümlü plastik bir malzeme ile kapatmış.

yönetmeliği inceledim betonarme üzeri yığma yapılar ile ilgili bir şey göremedim ya da ben bulamadım. internette araştırma yaptım kimisi sakıncalı demiş betonarme yapı ve yığma yapı davranışları farklı biri daha rijit biri esnek vs. depremde yıkılacağını öne sürmüşler.kimide hep yapılan şey bir şey olmaz mantığı.çok fazla bilgi kirliliği var.

ben emin olamadım,düşey hatıl olmaması ve normal kat gibi büyük olması beni tedirgin etti açıkçası.sorumluluğu bana ait değil ama ben en azından uyarmak istiyorum.bunu emin olmadan danışmadan yapmak istemedim.

siz ne düşünürsünüz bu konu hakkında?

MERHABA

Mühendisler olarak korktugumuz şey , hesaplayamadığımız şeylerdir. Yani bır sistem ne kadar komplex olursa olsun eger biz bunu hesaplayıp birtakım değerleri görerek yorumlayabiliyorsak korkmamız gerekmez. Muhendislik konularınada bakış açımız bu olmalı. Şimdi sorunuza gelelim : Betonarrme bir taşıyıcı sistem ile yığma bir sistemin hesap teknikleri farklıdır. Bu yapılar ayrı ayrı rhatlıkla idealize edilip çözülebilir.Ancak hesap tekniği farklı olan bu iki sistem biraraya getirilirse  bunları ayrı ayrı çözmenin yanında sistemlerin birbirine olan etkilerinide idealizeye yansıtmak gerekir.Yoksa betonarmeyi ayrı çözmek, sonra yukarıdaki yığmayı yığma kurallarına göre çözüp ikisini birleştirmek olmaz. Dikakt edilmesi gerekli olan şey sistemlerin birbirine olan etkilerinide dikkate almaktır. Bu yapılabilir.Genel bir yazılımla mesela sap gibi bir yazılımla tüm sistem malzeme özellikleride dikkate alınaraka idealize edilebilir.Ancak pıyasada çok kullanılan yazılımlarla bu iki sistemin çözümü mumkun değildir.En azından doğru çözümü mumkun değildir.Prensip olarak taşıyıcı sistem esasları farklı olan  sistemlerin aynı yapıda kullanılmasından kaçınmak gerekir.Çunku bu sistemlerin birbirlerine etkilerini tam olarak görmek pek mumkun değildir.Mesela yığma , BA gibi, Bu nedenlerden dolayı bahsettiğiniz sistemlerden kaçınmak gerekir.




ilginiz için tekrar teşekkürler