Ahmet Bey iyi günler.
Projemizde kat yüksekliğimiz 4.5 m ve daha yüksek olduğu için düşey hatıl imalatı yapıyoruz. 13.5x20 kesitinde betonarme olarak. Bunun yerine 40x40 mm kutu profili 13,5 cm genişliğinde arasına 5.5 cm lik çelik kaynatarak hatıl olarak kullanmak istiyorlar. Sormak istediğim soru şu; benim kanaatim yaptığımız betonarme hatılın öneri sisteme göre çok yüksek olan atalet momenti ve rijitliği ile en iyi davranışı sergileyeceği.Öneri yani profilli yapılmak istenen hatılın düşük atalet momenti ve düşük rijitliği ile duvar yükünü homojen dağıtamayıp istediğimiz davranışı sergilemeyeceği.Sizin bu konuda görüşünüz nedir ? Ayrıca düşey hatıl konusunda fikirlerinizi de almak istiyorum.

Alıntı yapılan: ahmetburakdemirel@gmail.c - Haz 06, 2018, 03:02 ösAhmet Bey iyi günler.
Projemizde kat yüksekliğimiz 4.5 m ve daha yüksek olduğu için düşey hatıl imalatı yapıyoruz. 13.5x20 kesitinde betonarme olarak. Bunun yerine 40x40 mm kutu profili 13,5 cm genişliğinde arasına 5.5 cm lik çelik kaynatarak hatıl olarak kullanmak istiyorlar. Sormak istediğim soru şu; benim kanaatim yaptığımız betonarme hatılın öneri sisteme göre çok yüksek olan atalet momenti ve rijitliği ile en iyi davranışı sergileyeceği.Öneri yani profilli yapılmak istenen hatılın düşük atalet momenti ve düşük rijitliği ile duvar yükünü homojen dağıtamayıp istediğimiz davranışı sergilemeyeceği.Sizin bu konuda görüşünüz nedir ? Ayrıca düşey hatıl konusunda fikirlerinizi de almak istiyorum.

İyi gunler,

Duvar yüldekliginin 4 m. Yi gectigi yerlerde ve duvar uzunlugunun 4m yi gectigi yerlerde mutlaka hatil kullanilmalidir.Yatay hatillarda 4m de bir atilmalidir.

Soru ozeline gelince;

Dusey hatillar duvar stabilitesi icin onemlidir.Tugla duvar orulur, bosluk birakilir, sonra tugla divar orulur. Bu bosluga donati indirilip beton atilir ve dusey hatil olusturulur. Bu dusey hatil olustirulurken duvar taraflarina kalip cakilmaz ve buradaki tuglalar kalip olarak kullanilir. Bu kenardaki tuglalarda girintili cikintili adeta bir dis gibi birakilir ki beton buralara girdin.Dusey hatillar da kalip sadece on ve arka yuze cakilir. Bu defigim sekilde yapilan hatil ile duvar stabilitesini saglarsiniz. Eger once hatillari imal edip beton dokerseniz ve sonra hatilin her iki kenarina duvar ormeye devam etseniz dahi hatil calismaz...Mutlaka hatilin her iki yanindaki duvarlar kalip gorevi gormeli ve buradaki tuglalar disli olarak birakilmalidir.  Bu baglamda bahsettiginiz celik bir takim profiller kullanip sonra profillerin her iki tarafina duvar ormek bir ise yaramaz  ve hatil gorevi görmez...Bu tarz bir uygulama yapmayin...

Kusura bakmayın Ahmet Bey soruyu ve konuyu şöyle değiştireyim. Yanlış ifade etmemek için uğraştım ancak yatay hatıl yerine düşey hatıl diye en baştan yanlış ifade etmişim.
Yanlış ifademle düşey hatıl imalatının önemli noktaları ile ilgili fikirlerinizi öğrenmiş oldum. Ancak bahsettiğim öneri profilli hatıl yatay hatıl olarak kullanılmak isteniyor. Yatay hatıl olduğu için kullanılmak istenen hatıl ile betonarme hatıl arasında çok ciddi bir eğilme rijitliği farkı söz konusu. Ben bu kıyasla uygun görmedim. Sizinde fikrinizi öğrenmek istiyorum. Ayrıca 4m yi aşan yükseklik ve uzunluk için yönetmeliklerde bağlayıcı bir ifadeye yer verilmiyor diye biliyorum. Yeni deprem yönetmeliğinde de göremedim. 
Tekrardan yanlış ifade ettiğim için kusuruma bakmayın.

Alıntı yapılan: abdemirel - Haz 07, 2018, 12:25 ösKusura bakmayın Ahmet Bey soruyu ve konuyu şöyle değiştireyim. Yanlış ifade etmemek için uğraştım ancak yatay hatıl yerine düşey hatıl diye en baştan yanlış ifade etmişim.
Yanlış ifademle düşey hatıl imalatının önemli noktaları ile ilgili fikirlerinizi öğrenmiş oldum. Ancak bahsettiğim öneri profilli hatıl yatay hatıl olarak kullanılmak isteniyor. Yatay hatıl olduğu için kullanılmak istenen hatıl ile betonarme hatıl arasında çok ciddi bir eğilme rijitliği farkı söz konusu. Ben bu kıyasla uygun görmedim. Sizinde fikrinizi öğrenmek istiyorum. Ayrıca 4m yi aşan yükseklik ve uzunluk için yönetmeliklerde bağlayıcı bir ifadeye yer verilmiyor diye biliyorum. Yeni deprem yönetmeliğinde de göremedim. 
Tekrardan yanlış ifade ettiğim için kusuruma bakmayın.

Yatay hatillarda duzlem dışi stabilite icin onemlidir. Bu hatillarda da duvar ustu kalip olarak kullanilir ve ducar hatil beraber calismasi saglanir.Yatay hatillarda da minimum yukseklik 30cm den duşuk olamaz. Dolayisiyle bahsettiginiz sekilde celik profiller, ek bir ankraj yapmadan   yatay hatil olarak kullanilamaz.

4m den sonra yatay hatil ve dusey hatil konulmasi husunda bir yonetmelik maddesi bilmediginizi de yazmissiniz. Bu konudaki bilginiz eksik. Yeni yonetmelik  Madde 11.5.5 ve  ŞEKIL 11.4 te, SAYFA 252 VE SAYFA 253 te bu hususlar belirtilmistir. Ayrica yeni yonetmelik Madde 7.12 de SAYFA 141 de , betonarme binalarda yapilacak duvarlarda da bu kurallara uyulacagi emredilmistir. Betonarme binadaki bolme duvarlar dahi olsa bu kurallara uymak zorunludur. Verdigim sayfa numaralarina gore maddeleri inceleyiniz...

Çok teşekkür ederim verdiğiniz bilgiler için.

Ahmet bey Dusey hatil imalati tarifinizde once duvar sonra hatil seklinde yapilmasi gerektigini yazdiniz. Amacina ulasmayacagi icin. Bu amaci ikiye ayirabiliriz sanirim. Duzlem ici amacina cerceve icine aldigi icin once hatil da yapilsa duvar da yapilsa ulasir diye dusunuyorum. Sanirim duzlem disi devrilmeye karsi problem olur.
Bu dusunceye sevk eden beni betonarme cerceve sistemlerde kolon kirislerin once dokulmesi. Atladigim hususlar nelerdir..
Tesekkurler..

Alıntı yapılan: AhmetSelçuk - Haz 08, 2018, 03:32 ööAhmet bey Dusey hatil imalati tarifinizde once duvar sonra hatil seklinde yapilmasi gerektigini yazdiniz. Amacina ulasmayacagi icin. Bu amaci ikiye ayirabiliriz sanirim. Duzlem ici amacina cerceve icine aldigi icin once hatil da yapilsa duvar da yapilsa ulasir diye dusunuyorum. Sanirim duzlem disi devrilmeye karsi problem olur.
Bu dusunceye sevk eden beni betonarme cerceve sistemlerde kolon kirislerin once dokulmesi. Atladigim hususlar nelerdir..
Tesekkurler..

Duvarlarda da narinlik sözkonusudur.  Duvarlar icin en büyük problem DUZLEM DIŞI devrilmelerdir. Dusey hatillar duvar 'in stabilitesini saglamak icin kullanilir. Dusey hatillar duvarin bir parcasıdir.Duvar dusey hatil'in bir parcasi degildir. Dusey hatillarla duvarlar tek bir elemanmis gibi imal edilmelidir ki aralarinda etkilesim olsun. Bu yuzden duvarlar dusey hatillarda kalip olarak kullanilor, etkilesim saglanir. Nasil ki mantolanmis bir kolonda eski kolon ile manto betonu arasina ankraj atiyorsunuz, burada da durum aynidir. Dusey hatillari duvarlari kalip olarak kullanil doktugunuzde birbirine snkrajlamis sayilirsiniz. Betonarme karlas sistemlerde kolon kirisin obce dokulmesi vb gibi birtakim ifadelerden  ahsetmissiniz. Bu durumun bu konuyla uzak yakin bir ilgisi bulunmamaktadir. Bahsettigimiz konu duvar stabitesi ile ile ilgilidir. Bu duvarlar yogma yapi duvari olabilecegi gibi, herhangi bir karkas sistemdeki bolme duvarlari olabilir. Duvarlarda bizi zorlayan durum  DUZLEM DIŞI devrilmelerdir ki bu onlemleri zaten hep duzlem dışı debrilmelerden kurtulmak icin yapariz...

Ahmet hocam iki kirisin arasina gelen dusey hatil donatisi icin daha kalip asamasinda mi filiz birakilmali yoksa epoksi ile de yapilabilirmi?

Alıntı yapılan: mazaderin - Oca 21, 2019, 11:19 ööAhmet hocam iki kirisin arasina gelen dusey hatil donatisi icin daha kalip asamasinda mi filiz birakilmali yoksa epoksi ile de yapilabilirmi?

Esas olan , her zaman filiz birakmaktir. Ancak cesitli nedenkerden dolayi birakilmamissa/birakulamamissa epoksi ile de ekilebilir, ayni gorevi gorur...