Keyifli Forumlar

Sorular sorun, Cevapları bulun ve Türkiye'nin dört bir yanındaki topluluğumuzla bağlantı kurun.

Medeniyet Mühendisleri › Forumlar › Ahmet Çelikkollu › Çelikkollu’ya Soru Sor (Arşiv) › SÜNEKLİK DÜZEYİ VE R KATSAYISI (TDY2018)

  • SÜNEKLİK DÜZEYİ VE R KATSAYISI (TDY2018)

    Gönderen TORES açık 2 Ocak 2019, 08:20

    Hocam selamlar

    Yönetmelikte ki Süneklik düzeylerini ve R seçimini kafamda oturtmaya çalışıyorumda.Bir kaç sorum olacaktı.
    1-Eğer yapı asmolen ise ve perde yok ise yönetmelik sadece Dts=3, Dts=4 te yapabilirsin ve  Süneklik düzeyi sınırlı kabul edeceksin diyor. Bu da Sistemde perde yok sadece kolon +asmolen kiriş var ise A31.maddeye göre Bys≥7 ye uygun bina yapabilirim oluyor dimi.

    2-Karma sistemlerde aşağıdaki gibi koşul yazılmış.
    ΣMDEV ≥ 0.75Mo (4.3)
    Bu koşulun sağlanamaması durumunda, Tablo 4.1’de deprem etkilerinin tamamının süneklik
    düzeyi sınırlı çerçevelerle karşılandığı durumlar için tanımlanan R ve D katsayıları ile izin
    verilen en üst BYS dikkate alınacaktır.
    yukarıda ki son cümleden  anladığım eğer oran %75den küçükse R ve D değerini değiştirme ama  A31.de yer alan Bys üst sınırı olan Bys≥7 ‘yi kullan demek istiyor dimi.Yani Ben özetle  taban devrilme momenti oranım%75 den küçükse  karma yapabiliyormuyum

    3-Hocam Bu boşluklu boşluksuz perdeden kasıt kat boyunca yer alan deprem perdelerinde yer alan boşluk mu yoksa bodrum perdesinde de olabilir mi.Bu boşluklu boşluksuz  perde açılımını tarifleyebilirmisiniz

    Teşekkürler

    Ahmet Çelikollu yanıtladı 7 yıl, 9 ay önce 1 Üye · 14 Yanıtlar
  • 14 Yanıtlar
  • Ahmet Çelikollu

    Üye
    2 Ocak 2019, 11:09

    Hocam selamlar

    Yönetmelikte ki Süneklik düzeylerini ve R seçimini kafamda oturtmaya çalışıyorumda.Bir kaç sorum olacaktı.
    1-Eğer yapı asmolen ise ve perde yok ise yönetmelik sadece Dts=3, Dts=4 te yapabilirsin ve  Süneklik düzeyi sınırlı kabul edeceksin diyor. Bu da Sistemde perde yok sadece kolon +asmolen kiriş var ise A31.maddeye göre Bys≥7 ye uygun bina yapabilirim oluyor dimi.

    2-Karma sistemlerde aşağıdaki gibi koşul yazılmış.
    ΣMDEV ≥ 0.75Mo (4.3)
    Bu koşulun sağlanamaması durumunda, Tablo 4.1’de deprem etkilerinin tamamının süneklik
    düzeyi sınırlı çerçevelerle karşılandığı durumlar için tanımlanan R ve D katsayıları ile izin
    verilen en üst BYS dikkate alınacaktır.
    yukarıda ki son cümleden  anladığım eğer oran %75den küçükse R ve D değerini değiştirme ama  A31.de yer alan Bys üst sınırı olan Bys≥7 ‘yi kullan demek istiyor dimi.Yani Ben özetle  taban devrilme momenti oranım%75 den küçükse  karma yapabiliyormuyum

    3-Hocam Bu boşluklu boşluksuz perdeden kasıt kat boyunca yer alan deprem perdelerinde yer alan boşluk mu yoksa bodrum perdesinde de olabilir mi.Bu boşluklu boşluksuz  perde açılımını tarifleyebilirmisiniz

    Teşekkürler

    Merhaba

    Sorulariniz hakkindaki goruslerim şu sekilde,

    1…Yorumunuz dogru. Asmolenli ve perdesiz sistem SUNEKLIK DUZEYI NORMAL kabul edilecek. A31 geregi, DTS3 ve DTS4 te  maximum 17.5metre bina yapabileceksiniz. Yorumunuz dogru.

    2…Karma yapilar icin YORUMUNUZ YANLIS. Karma yapi suneklik duzeyi normal cercevelerden ve suneklik duzeyi yuksep perfelerden olusur. Amacta deprem yuklerini suneklik duzeyi yuksek perdelete tasotmaktir. Bu yuzden belli oranda perdeye ihtiyac duyulur. Karma yapi yapacaksaniz  tabanda perdelerin alacagi devrilme momenti  orani, toplam devrilme momentinin yuzde 75 inden kucuk olamaz.    Mdev=>0.75Mo.
    Bu oran %74 dahi olsa karma sistem yapamazssiniz. Diyelim bu oran  0.74 cikti(0.74<0.75).  O zaman karma sistemden vazgececeksiniz. Bu oran saglanmadigi icin artik sizin sizteminiz KARMA DEGIL, (BIR NEVI)SINIRLI SUNEK.  Ve tum  hesaplari(BIR NEVI) SINIRLI SUNEK cerceve kabulu ile yapacaksiniz. Bu neye tekabul eder,  betonarmede A31 e tekabul eder. Yani bu durumda R=4 alacaksiniz, D=2.5 alacakdiniz, BYS=>7 alacaksiniz.

    3…Yonetmelikte perdelerle ilgili sartlar bodrumdan baslayip tum bina yuksekligince devam eden perfeler ocin gecerlidir. Bodrum perdelerinde ebat, donati , bosluklu, bosluksuz gibi durumlar soz konusu degildir. 20cm bile bodrum perdesi yaparsiniz.

    Bosluklu perde tanimini anlayacaginiz sekilde yapayim. 30/200cm bir perdeniz var buna P1 diyelim Sonra arada 600 cm uzunlugunda bir kiris var ve sonra 30/180lik bir perde var. Buna da P2 perfesi diyelim. Burada P1 ve P2 perdeleri ayri birer perde, bunlarin her biri bosluksuz perde, cunku arada 6 metre uzunlugunda bir kiris var. Bunu anladiniz. Simdi ikinci duruma gecelim. P1 ve P2 perdeleri yine ayni boyutta ama bu sefer aradaki kiris 100cm olsun. Bu durumda Yine P1 ve P2 perdeleri mi var dersiniz, yoksa 30/380 lik tek bir perfe var da 100cm lik bir pencetemi acilmis dersiniz. Bu durumda 30/380 lik tek perfe var deriz ve bu perde boslukludur(100cm den dolayi). Ben burada kolay ablayin diye rakamal deger verdim. YoksA iki perdenin tek bir perdemi yoksa ayri ayri perdemi okarak calisacagina aldiklari moment oranlarina bakarark karar verirsiniz. Buda OMEGA denilen bir katsayinin 1/3 den buyuk yada kucuk olmasina baglidir. Bunun icin TBDY2018 deki 4.5.4.4 ve 4.5.4.5 maddelerinj iyi inceleyiniz…Anladiginizi umuyorum.

  • TORES

    Misafir
    2 Ocak 2019, 11:45

    Hocam çok teşekkürler

    Sadece Karma için dediğiniz madde de %75 in sağlanamaması kafamı karıştırıyor

    Bu koşulun sağlanamaması durumunda, Tablo 4.1’de deprem etkilerinin tamamının süneklik
    düzeyi sınırlı çerçevelerle karşılandığı durumlar için tanımlanan R ve D katsayıları ile izin
    verilen en üst BYS dikkate alınacaktır.(yönetmelik maddesi)

    Burada ki R ve D katsayıları ile izin verilen üst Bys kullanılacaktır cümlesinden Sadece Bys yi dikkate alacaksın R ve D yi değiştirmeyeceksin gibi de algılanıyor mu bilemedim.Bende sizle aynı görüşteyim fakat Sta4

    yazılım sahibi siz yanlış anlıyorsunuz.

    Burada gösterilen, sizin anladığınız şekilde değil, %75 sınırı altında olursa, karma yapıda ( süneklilik düzeyi sınırlı çerçeveli ) izin verilen yükseklik sınırına uymak zorundasınız.
    süneklilik düzeyi sınırlı sistemlerle ilgisi yok diye cevap verdi.O yüzden sizden fikir almak istedim hocam

     

  • TORES

    Misafir
    2 Ocak 2019, 14:06

    Hocam birde Deprem etkilerinin tamamının boşluklu-boşluksuz perdelerle karşılandığı yapılar deyince..Yapıda kolon kiriş (yani çerçeve elamanları var).Birde perdeler var ise Perdeler taban kesme kuvvetlerinin tamamını alacak mı diye düşüneceğiz.

  • Ahmet Çelikollu

    Üye
    3 Ocak 2019, 05:17

    Hocam birde Deprem etkilerinin tamamının boşluklu-boşluksuz perdelerle karşılandığı yapılar deyince..Yapıda kolon kiriş (yani çerçeve elamanları var).Birde perdeler var ise Perdeler taban kesme kuvvetlerinin tamamını alacak mı diye düşüneceğiz.

    Deprem etkilerinin tamami perdelerle karsilaniyor demek, toplam taban kesme kuvvetinin tamaminin perdelerce alinmasi anlamina gelir. Ama yapida cerceveleriniz  var ise bunu saglayamazsiniz. Mutlaka cercevelerde etki alacaktir. Bu takdirde cerceve +perdeli sistem kabulu yapmaniz gerekir…

  • TORES

    Misafir
    3 Ocak 2019, 06:27

    hocam selamlar

    4.3.4.4 – Sadece kirişsiz döşemeleri içeren taşıyıcı sistemlerde, deprem etkilerinin tamamı
    betonarme binalarda süneklik düzeyi yüksek bağ kirişli (boşluklu) ve/veya boşluksuz perdeler

    veya süneklik düzeyi sınırlı boşluksuz perdeler tarafından karşılanacaktır (Tablo 4.1’de A12,

    Kiriş döşemler de kolon+kiriş olmasa da kolonlar mutlaka kesme kuvveti almazlar mı.Bu koşulu nasıl sağlayacağız

  • Ahmet Çelikollu

    Üye
    4 Ocak 2019, 05:24

    hocam selamlar

    4.3.4.4 – Sadece kirişsiz döşemeleri içeren taşıyıcı sistemlerde, deprem etkilerinin tamamı
    betonarme binalarda süneklik düzeyi yüksek bağ kirişli (boşluklu) ve/veya boşluksuz perdeler

    veya süneklik düzeyi sınırlı boşluksuz perdeler tarafından karşılanacaktır (Tablo 4.1’de A12,

    Kiriş döşemler de kolon+kiriş olmasa da kolonlar mutlaka kesme kuvveti almazlar mı.Bu koşulu nasıl sağlayacağız

    Selamlar

    Yonetmeligimize baktigimizda(eski yonetmeliktede ayni idi),  perdeli cerceveli sistemlerde 0.75 gibi maximum bir oran goruruz. Yani suneklik perdeler en fazla 0.75 moment oranina sahip oldugunda perdeli cerceveli sisteme ait R ve D katsayilarini kullanulmasina izin verilmektedir. Perdelerin aldigi oran 0.75 den yuksek oldugunda ise sunekligin nispeten azaldigi kabulu  yapilmaktadir. Bu durum eski yonetmeliktede boyleydi. 0.75 e kadar R katsayisi belli idi, o degerden sonra ise davranis katsayisi azalmaktaydi. Bundan cikaracagimiz sonuc, eger perdeleriniz , tabandaki toplam devrilme momentinin %75’inden fazlasini aliyorsa(dikkat edin kesme kuvveti degil, devrilme momenti) bu sistemi deprem yuklerinin tamaminj perdelerin tasidigi bir sistem olarak kabul edebilirsiniz….

  • TORES

    Misafir
    4 Ocak 2019, 06:40

    Hocam teşekkürler

    peki %75 ten büyük olduğunda  deprem etkilerinin tamamını perdelerin aldığı sistem der isek.yönetmelikte ki karma sistemde %75 ten büyük yapmak

    zorundasın diyor.Böyle bir koşul koyduğu taşıyıcı sistemin adı

    1-A2. Süneklik Düzeyi Karma Taşıyıcı Sistemler (Bkz. 4.3.4.1, 4.3.4.6)
    A21. Deprem etkilerinin moment aktaran süneklik düzeyi sınırlı
    betonarme çerçeveler ile süneklik düzeyi yüksek bağ kirişli (boşluklu)
    betonarme perdeler tarafından birlikte karşılandığı binalar

    olursa bir çelişki gibi olmuyor mu neden diyeceksiniz çünkü

    2-Yönetmelikte ki A11 ve A12 Maddesinin adı Deprem etkilerinin tamamının boşluklu veya boşluksuz perdeler ile taşınması

    2 madde de deprem etkilerinin tamamını süneklik düzeyi yüksek perdeler karşılıyor gibi oluyor.

    Umarım sormak istediğimi ifade edebilmişimdir.Böyle bir ortamda bilgilerinizi bizle paylaşıp yardımcı olduğunuz için de çok teşekkürler hocam

  • Ahmet Çelikollu

    Üye
    4 Ocak 2019, 09:23

    Hocam teşekkürler

    peki %75 ten büyük olduğunda  deprem etkilerinin tamamını perdelerin aldığı sistem der isek.yönetmelikte ki karma sistemde %75 ten büyük yapmak

    zorundasın diyor.Böyle bir koşul koyduğu taşıyıcı sistemin adı

    1-A2. Süneklik Düzeyi Karma Taşıyıcı Sistemler (Bkz. 4.3.4.1, 4.3.4.6)
    A21. Deprem etkilerinin moment aktaran süneklik düzeyi sınırlı
    betonarme çerçeveler ile süneklik düzeyi yüksek bağ kirişli (boşluklu)
    betonarme perdeler tarafından birlikte karşılandığı binalar

    olursa bir çelişki gibi olmuyor mu neden diyeceksiniz çünkü

    2-Yönetmelikte ki A11 ve A12 Maddesinin adı Deprem etkilerinin tamamının boşluklu veya boşluksuz perdeler ile taşınması

    2 madde de deprem etkilerinin tamamını süneklik düzeyi yüksek perdeler karşılıyor gibi oluyor.

    Umarım sormak istediğimi ifade edebilmişimdir.Böyle bir ortamda bilgilerinizi bizle paylaşıp yardımcı olduğunuz için de çok teşekkürler hocam

    Eskiden biyorsunuz karma yapida %75 gibi bir sinir yoktu. (%40 ti). Yonetmelik yapanlar sınırlı sunek ile yuksek sünek arasinda bir sey icat ettiler ve adina da karma dediler. Bu karma sistem sınırlı sunegin bir tık ustunde bir sistem. Cok iyi bir sistem degil. Zaten TBDY2018 de de yuksek yapilarda karma sistem kullanilamaz, yasaklandi.Karma sistem deki perdeler ile sinirlı sunekteki perdeler aynı degil. Dizayn ve hesap farki var.(perdeler bolumune bakiniz). Karma sistemdeki perdeler yuksek sunek perde ve yuksek sunek dizayn yapiliyor. Sınirli sunek sistemlerdeki perdeler ise sınırlı sunege gore dizayn yapiliyor. Bunu muhtemelen biliyorsunuz ama hatirlatayim dedim. Karma sistemde perde oraninin zaten %75 ‘e cikarilmasinin amacida ayni, deprem yuklerini perdelere tasitmak. Bu yuzden karma sistemde de deprem yuklerini perdelere tasittiginizi dusunmenizde bir sakinca yok. Karma sistemde biliyorsunuz cerceveler(kolonlar) normal sunek tasarlanmakta.Kapasite kontrolu yapmiyorsunuz. Karma sistemde de dediginiz gibi deprem yuklerinin perdelerce karsilandigini kabul ediyoruz, ama yuksek sunek perdelerce.

  • TORES

    Misafir
    4 Ocak 2019, 12:15

    hocam selamlar tekrardan

    Kirişsiz döşemeler içinde yönetmelik

    4.3.4.4 – Sadece kirişsiz döşemeleri içeren taşıyıcı sistemlerde, deprem

    etkilerinin tamamı betonarme binalarda süneklik düzeyi yüksek bağ kirişli

    (boşluklu) ve/veya boşluksuz perdeler veya süneklik düzeyi sınırlı boşluksuz

    perdeler tarafından karşılanacaktır (Tablo 4.1’de A12,

    (A13 ve A32 taşıyıcı sistemleri).

    Yani yukarıda ki maddeleri sağlaması için Kirişsiz döşemeli sistemlerde mutlaka perde taban devrilme momenti oranı %75 den büyük olacak .Eğer sağlayamıyorsam kirişsiz perdeli olsa da yapamıyorum.

  • sacikyunus

    Misafir
    4 Ocak 2019, 12:50

    sağlamıyorsa perde ekleyerek perdelerin aldığı kesme kuvveti değerini artırman gerekicek.

Sayfa 1 / 2

‘Çelikkollu’ya Soru Sor (Arşiv)’ forumu yeni tartışmalara ve yanıtlara kapalı.

Tartışma Başlangıcı
0 / 0 yanıtlar Haziran 2018
Şimdi