Ahmet hocam merhaba;

Sık sık karşılaştığım bir problem hakkında bilginizi almak istiyorum. Kirişsiz plak sistemlerde döşeme kalınlığını çok küçük olmadığı sürece genelde 30 cm seçiyorum. Dış çerçevelerde ve merdiven bağlanan kısımlarda normal kirişle bağlıyorum. Bu kirişlerde döşeme kalınlığının TDY2007 ye göre 3 katı kiriş yüksekliği seçtiğimde çok yüksek kirişler (h=90 cm gibi) çıkıyor. Tabi bu şart kirişlerin döşemelere yeterince mesnet oluşturması için gerekli.Ama  kat yüksekliği vs. gibi durumlardan dolayı mimaride de büyük problem oluyor.

Bu kirişlerde de döşeme kalınlığını 3 katı şartını uygulamam gerekiyor mu ? Yoksa 60 cm ya da 70 cm yüksekliğinde kirişlerde atabilir miyim?

Merhaba

Kiris yuksekliginin, doseme yuksekliginin 3 katı olmasi sarti onemli. Bu kurala uyulmadıği takdirde, ilgili kiris mesnetlik gorevi yapamaz ve  yuksekligi az olan bu kiriş, adeta sizin  dösemenizin bir parcasi gibi calısir. 3 katindan daha az yukseklikte bir kitis attiginnizda bunu da kirissiz dosemenin bir parcasi gibi analiz etmeniz  gerekir ki zaten bunu istemiyoruz. Bu baglamda kirissiz dosemeli sistemler de atacaginiz kiris yuksekliklerinde de 3 kati kuralina uymak zorunlu…Bu kisimlara 30cm doseme yuksekliginde 85cm yuksekliginde dahi olsa kiris atamazssiniz. Yeri gelmisken belirteyim,  kirissiz dosemeli sistemlerde de en dış kısimlara ve merdiven kenari gibi kisimlara kiris atmaniz son derece dogru bir yaklasim…

Ahmet Bey Merhaba,

Elimde hatırı sayılır statik firmalarının yaptığı konut+avm projeleri de mevcut. Bir kaç tanesinde 60 cm kiriş yüksekliği uygulamasını gördük biz de birkaç projemizde uyguladık. Artık tüm hesaplarımızı bilgisayar programları vasıtasıyla sonlu elemanlar ile yaptığımıza göre o kirişin mesnet olarak çalışıp çalışmayacağını rijitliğine göre analiz programlarımız hesaplamaz mı zaten?

Diğer bir bakış açısıyla bakarsak da ben yüksek kirişleri niye kullanıyorum? 1- Çerçeve Rijitliği için, 2- Düşey Yüklere karşı direnç için, 3- Zımbalama dayanımı diye çoğaltabiliriz. Benim tek amacım döşemenin kenar kısmındaki zayıflığını yüksek kiriş vasıtasıyla gidermek. 60 cm’lik yüksek kiriş ile bu durum çözülecektir. Bu durumda ben hala 3 katı yapmak zorunda olur muyum?

Zamanınızı aldım ama müsaitseniz yorumlayabilirseniz sevinirim.

Ahmet Bey Merhaba,

Elimde hatırı sayılır statik firmalarının yaptığı konut+avm projeleri de mevcut. Bir kaç tanesinde 60 cm kiriş yüksekliği uygulamasını gördük biz de birkaç projemizde uyguladık. Artık tüm hesaplarımızı bilgisayar programları vasıtasıyla sonlu elemanlar ile yaptığımıza göre o kirişin mesnet olarak çalışıp çalışmayacağını rijitliğine göre analiz programlarımız hesaplamaz mı zaten?

Diğer bir bakış açısıyla bakarsak da ben yüksek kirişleri niye kullanıyorum? 1- Çerçeve Rijitliği için, 2- Düşey Yüklere karşı direnç için, 3- Zımbalama dayanımı diye çoğaltabiliriz. Benim tek amacım döşemenin kenar kısmındaki zayıflığını yüksek kiriş vasıtasıyla gidermek. 60 cm’lik yüksek kiriş ile bu durum çözülecektir. Bu durumda ben hala 3 katı yapmak zorunda olur muyum?5

Zamanınızı aldım ama müsaitseniz yorumlayabilirseniz sevinirim.

Merhaba.

Projeyi kimin yada kimlerin yaptıgı onemli degil. Yada nerede uygukandıgi onemli degil.

Bir betonarme  tasiyici sistemde, kirisi doseme yuksekliginin 3 katindan daha dusuk yapabilirsiniz.Mesela 30cm doseme yuksekliginiz var ise 60cm, 70cm kiris koyarsiniz, ama bu kirisi dosemenin yuksek bir parcasi olarak modelleyebilirsiniz. Yine onemli bu kirisi CERCEVE KIRISI olarak hesaba katamazssiniz. Suzin gordugunuz buyuk alisveris merkezlerinde gordufunuz bu kirusler de eger doseme nin bir parcasi olarak modellenmisse ve cerceve kirisi olarak hesaba katilmamissa problem yok.Ancak hem 3 katindsn daga dusuk yukseklikte bir kiris modelleyeceksiniz hem de bunu cerceve kirisi hukmune sokacaksiniz, boyle bir sey mumkun degil, bunu yapmislarsa hatali yapmislar. Bir hatirlatma yapayim. Sonlu elemanlar metodu sadece bir metod.Modeli yine siz olusturursunuz. Bir elemabi sonlu elemankarla kiris olarakta midellersiniz, doseme olarakta modellersiniz, bu olayin sonlu model metodu ile ilgisi yok. Size bir ornek vereyim ve elinizdeki yazilomla bunu deneyin(genel yazilim). 30 cm lik iki doseme ve arada bir kiris. Ilk durumda bu kiris 30×30 olsun Yukleme yapin, analiz edin. Moment diyagraminin hic degismedigini, o iki dosemenin adeta bir doseme gibi calistigini goreceksinniz. Ikinci durumda aradaki kirisi 30×60 yapin. Bu durumda, tam o kiris kisminda moment diyagraminin biraz uste cikacagini goreceksiniz, ama muhtemelen yine eksi bolgeye gecemeyecek, sadece dosemeniz biraz rijitlesecek, ucuncu durumda ise bu aradaki kirisi 30×90 yapip modelleyin ve moment diyagramina bakin, goreceksiniz ki acikliklarda dosemede altta moment olusmus, tam kiris kisminda moment yukari cikmis ve klasik mesnet olusmus. Istedigimiz bu zaten. Dolayisiyle bu kiris cerceve kirisi gibi calisir.

Sözun özu, eger kirisi dosemenin 3 katı yuksekliginde yapmiyorsaniz, bu kirisi dosemeye rijitlik veren bir doseme parcasi olarak dosemeyle beraber modelleyeceksiniz ve bu korusi cerceve kirisi okarak kullanmayacaksiniz. Eger kirisi doseme yuksekliginin en az 3 kati yuksekliginde yaparsaniz, bu kirisi cerceve kirisi kabul edebilirsiniz.

Ahmet hocam peki  kirisin doseme ile birlikte calismasi yada kirisin dosemeye mesnet olarak calismasini modellemede yuksekligine gore tasarliyoruz degilmi onun disinda analiz girdilerinde herhangi bir parametre degistiriyor muyuz?

Bu bir modelleme. Analizde yaptiginiz bu modele gore yapilmali. Bunun disinda girdilerde model anlaminda bir degisiklige gerek yok.

sap2000de dediğiniz sekilde modelledim ve döşemedeki gerilmeleri gözlemledim. konuyu anladım ancak sap2000 ve konuyla ile alakalı bir sormak istiyorum. frama eleman gibi döşemenin eğilme moment grafiğini görebiliyormuyuz sap2000de. yoksa safe falan mı atmak lazım. en azından döşemenin bir şeritinin eğilme moment grafiğini görmek istiyorum

Alan elemanlar bir cok meshten olustugu icin, cubuk eleman gibi bir tek diyagramdan soz edilemez. Ancak meshlerdeki her degeri bildiginiz uzere gorebiliyorsunuz.