Keyifli Forumlar

Yanıtları bulun, sorular sorun ve dünyanın dört bir yanındaki
topluluğumuzla bağlantı kurun.

Medeniyet Mühendisleri › Forumlar › Ahmet Çelikkollu › Çelikkollu’ya Soru Sor (Arşiv) › Süneklik Düzeyi Sınırlı Sitemler TDY2018

  • Süneklik Düzeyi Sınırlı Sitemler TDY2018

    Gönderen TORES açık 31 Aralık 2018, 08:11

    Hocam Selamlar

    4.3.4. Taşıyıcı Sistemlerin Süneklik Düzeylerine İlişkin Koşullar
    4.3.4.1 – Süneklik düzeyi sınırlı ve karma sistemlerle ilgili olarak;
    (a) DTS=1a, DTS=2a, DTS=3a ve DTS=4a olarak sınıflandırılan binalarda süneklik düzeyi
    sınırlı taşıyıcı sistemler kullanılamaz. Bu tür taşıyıcı sistemlerle ilgili diğer sınırlamalar
    4.3.4.3’te belirtilmiştir.

    4.3.4.3 – Deprem etkilerinin tamamı moment aktaran süneklik düzeyi sınırlı betonarme
    çerçevelerle karşılanan taşıyıcı sistemler (Tablo 4.1’de A31, B31, C31 taşıyıcı sistemleri),
    sadece DTS=3 ve DTS=4 olan binalarda kullanılacaktır

    Yeni yönetmelikte  yukarıda  belirtildiği üzere süneklik düzeyi sınırlı sistemleri Dts=1a,2a,3a,4a kullanamıyoruz.

    Ama Deprem etkilerinin tamamı moment aktaran süneklik düzeyi sınırlı betonarme çerçevelerle karşılandığı binalara Dts=3 ve

    Dts=4 te izin veriyor.Benim tereddüt ettiğim konu şu. Ben yapımı sünekli düzeyi sınırlı çerçeve ve süneklik düzeyi sınırlı

    perdeyle çözceksemde mi Sadece dts=3 ve dts=4 de çözebiliyorum.Çünkü ben yönetmeliğin maddesinden sadece çerçeven var

    ise dts=3-4 de çözebiliyorsun diyor.Dts=1 ve Dts=2 olursa süneklik düzeyi sınırlı çerçeve ve süneklik düzeyi sınırlı perdeyle

    çözüm yapabiliyorum algılıyorum.Sizin düşünceniz nedir.Teşekkürler

    muhendisadayı33 yanıtladı 5 yıl, 11 ay önce 1 Üye · 10 Yanıtlar
  • 10 Yanıtlar
  • Ahmet Çelikollu

    Üye
    31 Aralık 2018, 10:56

    Hocam Selamlar

    4.3.4. Taşıyıcı Sistemlerin Süneklik Düzeylerine İlişkin Koşullar
    4.3.4.1 – Süneklik düzeyi sınırlı ve karma sistemlerle ilgili olarak;
    (a) DTS=1a, DTS=2a, DTS=3a ve DTS=4a olarak sınıflandırılan binalarda süneklik düzeyi
    sınırlı taşıyıcı sistemler kullanılamaz. Bu tür taşıyıcı sistemlerle ilgili diğer sınırlamalar
    4.3.4.3’te belirtilmiştir.

    4.3.4.3 – Deprem etkilerinin tamamı moment aktaran süneklik düzeyi sınırlı betonarme
    çerçevelerle karşılanan taşıyıcı sistemler (Tablo 4.1’de A31, B31, C31 taşıyıcı sistemleri),
    sadece DTS=3 ve DTS=4 olan binalarda kullanılacaktır

    Yeni yönetmelikte  yukarıda  belirtildiği üzere süneklik düzeyi sınırlı sistemleri Dts=1a,2a,3a,4a kullanamıyoruz.

    Ama Deprem etkilerinin tamamı moment aktaran süneklik düzeyi sınırlı betonarme çerçevelerle karşılandığı binalara Dts=3 ve

    Dts=4 te izin veriyor.Benim tereddüt ettiğim konu şu. Ben yapımı sünekli düzeyi sınırlı çerçeve ve süneklik düzeyi sınırlı

    perdeyle çözceksemde mi Sadece dts=3 ve dts=4 de çözebiliyorum.Çünkü ben yönetmeliğin maddesinden sadece çerçeven var

    ise dts=3-4 de çözebiliyorsun diyor.Dts=1 ve Dts=2 olursa süneklik düzeyi sınırlı çerçeve ve süneklik düzeyi sınırlı perdeyle

    çözüm yapabiliyorum algılıyorum.Sizin düşünceniz nedir.Teşekkürler

    Selamlar.

    Bu DTS1 yada DTS1a  gibi kavramlari muhendisler karistiriyor(sizin icin soylemiyorum, genelde). Bu DTS kavramlarinin aklinizda kalmasi icin ve kafaniza yerlesmesi icin bir iki benzetme yapacagim.

    DTS demek deprem tasarim sinifi demek DTS1, DTS2, DTS3  ve DTS4 olarak dort sinif var. Bunlari su an ki yonetmeligimizdeki deprem bolgeleriyle ozdeslestirebilirsiniz. DTS1 sanki 1. Deprem bolgesinde, DTS2 sanki 2.deprem blgesinde, DTS3 sanki 3 .deprem bolgesinde, DTS4 de sanki 4.deprem bolgesinde bina yapilacakmis gibi dusunebilirsiniz. Yani DTS1  demek 1.deprem bolgesinde bayagi buyuk ivmeyle yapilacak yapi anlamina gelir.  Kafanizda DTS ler boyle kalsin. Bunun devami olarak DTS1a, DTS2a, DTS3a,DTS4a lar var..  durum ayni Dikkat ederseniz sadece  (a) indisi gelmis. Bu da,  (a) sinifi  bina yapacaksiniz anlamina gelir , yani bina onem katsayisi 1.5 olan bina  (a) sinifidir.  DTS1a demek, depremin en  buyuk oldugu yerde(1.bolge benzetmesi yapmistik) bina onem katsayisi 1.5 olan bina anlamina gelir(okul, dersane vb).

    Bu aciklamadan sonra soru ozeline gelelim.

    Eger sadece suneklik duzeyi sınirli cerceve kullanacaksaniz  sadece DTS3 ve DTS4 lerde kullanabiliyorsunuz. Ama sadece durum bu zannetmeyin. A31 e bakarsaniz bu binalari en fazla 17.5 metre yapabileceginizi gorursunux. Yani sadece DTS3 ve DTS4  ve en fazla 17.5 metre yukseklik. Sadece cercevelerden olusan sinirli sunek sistem. Burada hemfikiriz.

    Gelelim sinirli sunek cerceve yaninda sınirli sunek perde kullanirsaniz ne olur.

    Bu durumda perde oldugundan  DTS1, DTS2, DTS3 , DTS4 olan binalari cozebilirsiniz. Ama bu binalar eger DTS1 ve DTS2 ise yine en fazla 17.5 metre yapabilirsiniz. Perde koymak size sadece DTS1 ve DTS2 binalari 17.5 metreye kadar cozmenize imkan vermekte.(Bakiniz A32 ve A33)..

  • TORES

    Misafir
    31 Aralık 2018, 11:34

    Hocam açıklamanız için teşekkürler ben  de sizle hem fikirim. Maalum yeni yönetmeliği incelerken hesap programlarını da

    inceliyoruz.Bu bölüm atlanmış paket programların birinde .Çünkü Yönetmelik te Sadece deprem yüklerinin tamamını süneklik

    düzeyi sınırlı çerçevelerdenoluşan binaları Dts=3 veya Dts=4 de kullanabilirsin diyor.Dts=3 ve Dts=4 ten hariç hiç bir yerde

    Süneklik düzeyi sınırlı yapı tasarlayamazsın demiyor. Özetle Süneklik düzeyi sınırlı yapı tasarlayacak isek

    1-Yapıda perde yok ise, yapı tamamen çerçevelerden oluşuyor ise Sadece Dts=3 veya Dts=4 te uygulayabiliyoruz. Aynı
    zamanda Bys koşullarına uyalacaktır.

    2-Dts=1a,Dts=2a,Dts=3a,Dts=4a, olan yapılarda süneklik düzeyi sınırlı yapı tasarlayamıyoruz.

    3-Eğer yapıda süneklik düzeyi sınırlı çerçeve+perde var ise , Dts=1 ,Dts=2, Dts=3,Dts=4 te Yönetmeliğin sınırladığı Bys ye

    göre yapabiliyorum.

    Yukarıdaki ilk 2 maddeyi zaten Yönetmelik açıkca yazıyor.3.madde yi biz dolaylı kendimiz tespit etmiş oluyoruz Hocam

    Benim tereddütüm 3.madde idi.Çok teşekkür ederim (Canları sağ olsun da hiç anlaşılır hazırlanmamış Hocam yönetmelik genel anlamda )

    Bunu Zekayi Hoca kendisi komisyonda da dile getirmiş biz bile aramızda tartışıyoruz burası karmaşık şurası anlaşılır olmadı

    diye diğer mühendisler ne yapsın diye bir cümle kurmuş.)Seminerde Polat Hoca söylemişti enteresan

  • Ahmet Çelikollu

    Üye
    31 Aralık 2018, 17:38

    Hocam açıklamanız için teşekkürler ben  de sizle hem fikirim. Maalum yeni yönetmeliği incelerken hesap programlarını da

    inceliyoruz.Bu bölüm atlanmış paket programların birinde .Çünkü Yönetmelik te Sadece deprem yüklerinin tamamını süneklik

    düzeyi sınırlı çerçevelerdenoluşan binaları Dts=3 veya Dts=4 de kullanabilirsin diyor.Dts=3 ve Dts=4 ten hariç hiç bir yerde

    Süneklik düzeyi sınırlı yapı tasarlayamazsın demiyor. Özetle Süneklik düzeyi sınırlı yapı tasarlayacak isek

    1-Yapıda perde yok ise, yapı tamamen çerçevelerden oluşuyor ise Sadece Dts=3 veya Dts=4 te uygulayabiliyoruz. Aynı
    zamanda Bys koşullarına uyalacaktır.

    2-Dts=1a,Dts=2a,Dts=3a,Dts=4a, olan yapılarda süneklik düzeyi sınırlı yapı tasarlayamıyoruz.

    3-Eğer yapıda süneklik düzeyi sınırlı çerçeve+perde var ise , Dts=1 ,Dts=2, Dts=3,Dts=4 te Yönetmeliğin sınırladığı Bys ye

    göre yapabiliyorum.

    Yukarıdaki ilk 2 maddeyi zaten Yönetmelik açıkca yazıyor.3.madde yi biz dolaylı kendimiz tespit etmiş oluyoruz Hocam

    Benim tereddütüm 3.madde idi.Çok teşekkür ederim (Canları sağ olsun da hiç anlaşılır hazırlanmamış Hocam yönetmelik genel anlamda )

    Bunu Zekayi Hoca kendisi komisyonda da dile getirmiş biz bile aramızda tartışıyoruz burası karmaşık şurası anlaşılır olmadı

    diye diğer mühendisler ne yapsın diye bir cümle kurmuş.)Seminerde Polat Hoca söylemişti enteresan

    Eger komisyon onlarca kisiden olusmasina ragmen, yonetmelik  3-4 kisinin egosuna kalirsa ve bu bilim adamlari da disariya kulaklarina tikayip sade kendi bildiklerini dogru zannederlerse iste  boyle sonuckar cikar..komisyonda bulunan birkac kiside muazzam ego var. Saniyorlarki her seyi biliyorlar, disariya da kulaklarini tikamislar. Iste simdi ismini vermeyecegim bu ego sahibi bilim adamlari yonetmeligi boyle komplex hale getiriyorlar. Sunu da soyleyeyim. Bu ego sahibi hocalar yonetmelik yazdiklarini ancak konudan uzak kisilere inandirabilirler. Bu yonetmelik dedigimiz sey Amerikan yonetmeliginin tercumesinden ibaret. Bunu da bilin. Bu yonetmelik calismalari ne zaman bu ego sahibi 3-5 hocanin tekelinden cikarilir ve genele yayilirsa iste o zaman mukemmel bir yonetmelik ortaya cikar.

    Yonetmeligi yorumlamaktan cekinmeyin. iyi okuyun ve etud edin ve yorumlayin.Gerekirse bur madde uzerinde bir kac gun dusunun ve yorumlayin. Yonetmeligi incelemekten yorumlamaktan ve uygulamaktan korkmayin.

  • mehmet34

    Misafir
    11 Ocak 2019, 10:30

    hocam 1. derece deprem bölgesinde yani DTS:1 BKS:3 de sınırlı sünek döşeme (asmolen) ile sınırlı sünek her iki yönde perdeyle A33 ile BYS>6 olacak şekilde çözülebilir mi ? R:4 D:2 alınarak ?

  • Ahmet Çelikollu

    Üye
    12 Ocak 2019, 18:10

    hocam 1. derece deprem bölgesinde yani DTS:1 BKS:3 de sınırlı sünek döşeme (asmolen) ile sınırlı sünek her iki yönde perdeyle A33 ile BYS>6 olacak şekilde çözülebilir mi ? R:4 D:2 alınarak ?

    DTS1 de, asmoleni sınırli sünek perdeler ile cozemezssiniz.Ancak karma sistem uygulayarsk yani PERDELERI YUKSEK SUNEK yaparak, en fazla 17.5 meyre(yaklasik 5 kat) olan bir bima tasarlayabilirsiniz.

  • Civil01

    Misafir
    6 Şubat 2019, 14:15

    DTS-1 ‘de bir iki katlı müstakil yapılarda perdesiz asmolen döşeme yapmak için sınırlamamız nedir? Asmolen döşemenin perde kullanma koşulu ile Hmax sınırı belirtilmiş fakat alt sınır koşulu açıkça belirtilmemiş mesela DTS-1 de tek yönlü asmolen döşemelerde perde kullanmadan en fazla 10m yükseklik olabilir gibi bir ifade olmadığı için. Bunu nasıl yorumlamamız gerekir ? Teşekkürler

  • Ahmet Çelikollu

    Üye
    6 Şubat 2019, 18:25

    DTS-1 ‘de bir iki katlı müstakil yapılarda perdesiz asmolen döşeme yapmak için sınırlamamız nedir? Asmolen döşemenin perde kullanma koşulu ile Hmax sınırı belirtilmiş fakat alt sınır koşulu açıkça belirtilmemiş mesela DTS-1 de tek yönlü asmolen döşemelerde perde kullanmadan en fazla 10m yükseklik olabilir gibi bir ifade olmadığı için. Bunu nasıl yorumlamamız gerekir ? Teşekkürler

    DTS1 ve DTS2  de, suneklik duzeyi yuksek perde kullanmadan (yani karma sistem, cerceveler normal, perdeler yuksek)  asmolen bir yapi tasarlayanazssiniz. Perdelerde en az 0.75 moment alacak.

  • rcp52

    Misafir
    3 Mayıs 2020, 00:52

    sınırlı çerçeveli ve perdeli dediği zaman mdev momenti yüzde 75 geçmesi gerekiyor mu mesela çerçeve sistemim var içinde bir adet perdem var dts2 sınırlı çözebilirmiyim ? yönetmelilde yüzde 75 sağşamadığı durumlarda

    4.3.4.6 – Betonarme ve çelik süneklik düzeyi karma taşıyıcı sistemlerde, süneklik düzeyi yüksek bağ kirişli (boşluklu) veya boşluksuz betonarme perdeler ile merkezi, dışmerkez veya burkulması önlenmiş çelik çaprazlı çerçevelerin tabanında deprem yüklerinden meydana gelen devrilme momentlerinin toplamı, binanın tümü için deprem yüklerinden tabanda meydana gelen toplam devrilme momentinin %75’inden az olmayacaktır:
    ∑MDEV ≥ 0.75Mo (4.3)
    Bu koşulun sağlanamaması durumunda, Tablo 4.1’de deprem etkilerinin tamamının süneklik düzeyi sınırlı çerçevelerle karşılandığı durumlar için tanımlanan R ve D katsayıları ile izin verilen en üst BYS dikkate alınacaktır.

    perde koyduğumuzda bu kriter sağlanması gerekmiyor mu?

  • Ahmet Çelikollu

    Üye
    3 Mayıs 2020, 06:12

    sınırlı çerçeveli ve perdeli dediği zaman mdev momenti yüzde 75 geçmesi gerekiyor mu mesela çerçeve sistemim var içinde bir adet perdem var dts2 sınırlı çözebilirmiyim ? yönetmelilde yüzde 75 sağşamadığı durumlarda

    4.3.4.6 – Betonarme ve çelik süneklik düzeyi karma taşıyıcı sistemlerde, süneklik düzeyi yüksek bağ kirişli (boşluklu) veya boşluksuz betonarme perdeler ile merkezi, dışmerkez veya burkulması önlenmiş çelik çaprazlı çerçevelerin tabanında deprem yüklerinden meydana gelen devrilme momentlerinin toplamı, binanın tümü için deprem yüklerinden tabanda meydana gelen toplam devrilme momentinin %75’inden az olmayacaktır:
    ∑MDEV ≥ 0.75Mo (4.3)
    Bu koşulun sağlanamaması durumunda, Tablo 4.1’de deprem etkilerinin tamamının süneklik düzeyi sınırlı çerçevelerle karşılandığı durumlar için tanımlanan R ve D katsayıları ile izin verilen en üst BYS dikkate alınacaktır.

    perde koyduğumuzda bu kriter sağlanması gerekmiyor mu?

    Sınırlı sünek perdeli/cerceveli sistemlerde Mdv/Mo orani MUTLAKA 0,75’i GECMELI. Eger gecmez ise SINIRLI SUNEK CERCEVELER ILE ILGILI R’yi dikkate alacaksiniz. Perde koydugunuzda bu kriter sagkanmali.

  • muhendisadayı33

    Misafir
    24 Kasım 2020, 19:33

    hocam kolay gelsin bir sorum olacak ASMOLEN çözülmüş bys:6 dts:3 ve projede sınırlı çözülmüş rx:4 ry:4 seçilmiş ve proje de  iki tane perde var yapı 6 katlı perde devrilme momenti hesaplanmamış.
    1=sizce devrilme momenti neden hesaplanmamıştır? hesaplanması için ne yapılmalıdır?
    2=asmolen olduğu için yapı yüksekliği nasıl olmalıdır yani hangi şart sağlanmalıdır?
    3=sizce sınırlı ve perde olduguğu için rx=4 ry=2 seçilirse daha doğru olmaz mı ?

‘Çelikkollu’ya Soru Sor (Arşiv)’ forumu yeni tartışmalara ve yanıtlara kapalı.

Tartışma Başlangıcı
0 / 0 yanıtlar Haziran 2018
Şimdi